“先恭喜啊，终于结束了漫长的恋爱阶段，步入婚姻殿堂。”

杨兰开了句玩笑，道：“今天你能来我非常高兴，早就想跟你聊聊，一直没机会。其实你给我的感觉有点神秘，就像生活在一座电影的象牙塔里，跟这个圈子格格不入。”

“象牙塔到底是什么意思，是乌托邦么？”褚青问。

“有些类似，就是指那些脱离现实社会，躲在自己的小天地里搞创作的。”

“哦，有一半赞同吧。我拍戏的时候可能是这种状态，不拍戏的时候没什么两样，照样一天三顿饭。而且我觉得不是格格不入，只是不想出来活动。”

“为什么不想呢？是讨厌这些程序和人情往来么？”

诶！

他一听就晓得是套路，含糊道：“呃，比较懒吧，平时就不怎么爱动。”

“拿网上的话说，就是宅男呗……”

杨兰笑了笑，谁说这货难搞啊，这不挺油的么？她也不再试探，直接进入主题，道：

“咱们回到刚才的开场，从97年到2003年，你一共拍了9部独立电影，其中5部跟第六代合作。很多人说，你是大陆独立电影最好的代言人，但到《盲井》为止，从《天下无贼》往后，这个性质好像就慢慢变了。我查了查资料，你的一些铁杆影迷很不喜欢这种变化，认为你商业化了，只想赚钱了，抛弃以前的艺术品质了，你怎么看？”

褚青讨厌上节目，但演员得尽到义务，必须要配合宣传。上归上，有的一走带过，有的能掰扯几句，完全取决于节目质量。

他喜欢杨兰的切入点，没那么谄媚，可着劲儿的吹捧嘉宾的那点荣誉；也没那么做作，故意显得很深刻。碰到这样的主持人，他还是愿意聊聊天的。

“首先我澄清一点，电影有类型之分，但我接戏的时候，是不看类型的。我以前很穷，基本给钱就去演，只是找我的都是艺术片，没有商业片，因为不帅嘛。后来生活能保障了，就凭着自己的喜好去挑，我喜欢这剧本，那我就演，当然也有人情绑架的情况。我早期拍了很多艺术电影，就说我是文艺青年，后来转商业，又说我背叛艺术，追求金钱……这种强行打标签的做法，我觉得，觉得挺可爱的。”

褚青顿了顿，才用了可爱这个形容词，继续道：“与其说是我转型，倒不如说是产业转型。以前拍商业片赚不到钱，所以艺术片兴盛，现在市场火爆，商业片自然就翻身了。其实演员的选择权非常小，永远跟着产业变化而变化，就像现在，我再想演一部《小武》都很难，因为没人拍了。”

哟！

杨兰有点惊奇，没想到这个见证独立电影兴衰史的家伙，居然会这么讲。她临时调整了问题，道：“那你认为，艺术和商业该怎么区分？是故事情节，演员阵容，还是纯粹指票房？”

“都不是，我觉得就两点，一个是否通俗化，一个是否符合大众的观影趣味。像《甲方乙方》，才卖了三千来万，但它就是部商业片。像《山楂树之恋》，卖了一亿多，但你能说它不是艺术片么？观众有时候会受到宣传误导，可本质是不变的。”

“不过很长一段时间以来，两边影迷一直在掐架，简直不共戴天。这个你怎么看？”

“我就很奇怪啊，有什么好掐的？”

褚青喝了口水，道：“一个是感官享受，一个是心灵触动，它们并不矛盾，也无高低之分。我们真正要重视的，是那些最根本的东西。”

“比如呢？”

“比如剧本的逻辑性，演员的功力，导演的水准，意识的表达，甚至服装、布景、配乐特效等等，这些是掐架的地方。因为我们有个很严重的问题，就是资本进入的速度远远大于人才培养的速度。我们不缺钱，不缺明星，缺的是编剧、导演、制片人这一系列的行业人才。”

“商业性和艺术性，是电影产业的两大支柱，好莱坞的全球推广那么厉害，但他们同样注重独立电影。我们不行，看什么赚钱就一窝蜂的往里扎，看什么类型的片子火了，就不管不顾的跟风。从2006年以后，我们就瘸着一条腿在走路……”

“所以你要做北影节？”杨兰忽然插了一句。

“……”

褚青一怔，这个做字，意思可太多了。他下意识瞅了瞅对方，又瞅了瞅导播，没言语。

“没事儿，随便说说，我也了解一些内幕。”那女人很娴熟的挖坑。

切！

他又不傻，在脑中挑挑捡捡，方道：“其实很简单，商业片兴盛，就去扶持艺术片；艺术片兴盛，就去扶持商业片，这是健康的发展模式。我只是不想看到，我们的电影人丧失了思考和创造力。”

这不废话么！

杨兰也在心里吐槽，晓得他不肯细说，只好冲导播示意：“先休息一下吧。”

“好，十五分钟后继续！”那边应了声。

……

《杨兰访谈录》很短，每期三十分钟左右，褚青的录制比较长，分上下集播出。提纲上很清楚，一段谈电影，一段谈表演，一段谈《剑雨》，一段谈生活。

“上次我采访周逊，她说演员一定要破坏自己，让角色一点点的进去，不然你演出来的还是你自己。这观点你同意么？”

“同意啊，我也从这个阶段过的。不过现在觉得，你不仅要让角色进去，还得保持自己的意识，呃，听着有点像精神分裂啊。”

“你的意思是她不如你？”

“肯定不如我啊，那么矮……”丫还伸手比了比。

“哈！”

杨兰晓得他们的交情，压根没当真。